Hala Widowiskowo Sportowa w Czerniejewie

Odpowiedz


To pytanie jest elementem zabezpieczającym przed automatycznym zamieszczaniem postów.
Emotikony
:D :) ;) :( :o :shock: :? 8-) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen: :geek: :ugeek:

BBCode włączony
[Img] włączony
[Flash] wyłączony
[URL] włączony
Emotikony włączone

Przegląd tematu
   

Jeśli chcesz załączyć plik, uzupełnij poniższe pola.

MAX_ATTACHMENT_FILESIZE

Rozwiń widok Przegląd tematu: Hala Widowiskowo Sportowa w Czerniejewie

Re: Hala Widowiskowo Sportowa w Czerniejewie

autor: Rodzic » 14 lis 2018, 15:19

Ciekaw czy na nowej hali personel też będzie tak palił papierochy jak na starej. Obiekt sportowy a jak na popołudniowym treningu zaleci z kantorka to aż się zygac chce!

Re: Hala Widowiskowo Sportowa w Czerniejewie

autor: Gość » 19 paź 2018, 10:08

Kto naraził uczestników
grzybobrania na niebezpieczeństwo? Czyżby sam prezes towarzystwa?httpp://www.czerniejewo.pl/asp/Aktualnosci,Grzy ... z_TPZ,2424

Re: Hala Widowiskowo Sportowa w Czerniejewie

autor: 3962994 » 09 paź 2018, 10:16

Aaa właśnie chyba w Ździechowie też sala z przerostem formy nad treścią, podobne opinie i zarzuty mieszkańców jako wpisy pod otwarciem sali najłatwiej wydaje sie publiczne nie swoje pieniądze to przyjaw krótkowzrocznego myslenia na tu i teraz czyżby Czerniejewo oficjalnie konkurowało z Łubowem czyli znów przejaw pychy a nie racjonalizm.

Re: Hala Widowiskowo Sportowa w Czerniejewie

autor: NT JOP » 08 paź 2018, 11:32

jezioro. tego brakuje. Ja bym kopał. i rwącą górska rzeka pod kajaki i pontony.

Re: Hala Widowiskowo Sportowa w Czerniejewie

autor: 2111 » 08 paź 2018, 11:05

uff najważniejsze ze nasza hala będzie większa niż Arena Łubowo (planowane 2420m2 użytkowej) i do tego skończona pierwsza, zwyciężymy z Łubowem choćbyśmy mieli spłacać kredyty do konca swiata

chodzą słuchy ze Lubowo planuje tor saneczkowy, może warto zaciągnąć jakiś nowy kredycik i ich ubiec?
jakby tak w tym roku wyrzucić zamiast na pola cały obornik z norkarnii w jedno miejsce usypałby się niezły stok.

Re: Hala Widowiskowo Sportowa w Czerniejewie

autor: kilbol » 07 paź 2018, 19:26

straszny urodzaj na hale w tym powiecie
We wrześniu została otwarta hala widowiskowo- sportowa w Gnieźnie. 1200 miejsc siedzących 1500 ogólnie, możliwość zwiększenia do 2200. I cytuje: jak zdradza J.Mańkowski, wieść, że hala już postała rozeszła się szybko po Polsce (SIC) i już spływają pierwsze zapytania o wynajęcie obiektu..."

20 kilometrów od Czerniejewa odtrąbiono sukces. Mam nadzieje, że na fali tego sukcesu cena wynajęcia będzie tak niegodziwa, ze inwestorzy rzucą się na nieco mniejsza i pewnie nieco tańsza sale w Czerniejewie. To tylko 20 km. Jest kolej, S5, wspaniale rozwinięta sieć dróg rowerowych i autobusów podmiejskich. Parkingi i strefy niepłatnego postoju. Nic tylko brać.

Re: Hala Widowiskowo Sportowa w Czerniejewie

autor: NT JOP » 23 wrz 2018, 16:29

pozwolę sobie dorzucić taki cytat, moim zdaniem bardzo trafny:
"tylko czy koledzy ..., zauważyli, ze w CZ kawiarnianych obiektów jest nadmiar?. To prywatni przedsiębiorcy je prowadzą. Mieszkańcy. I otwieranie kolejnych ich po prostu zarżnie. Bo zapewne , choć pewnie nie wprost ale kawiarnia w hali będzie miała pomoc w czynszu, prądzie etc bo pokryje to gmina bo to jej obiekt. Wiec jak tu konkurować i PO CO konkurować w czymś czego jest aż nadto?"

Burmistrz, w Grabach, wspominał o kawiarni w tym obiekcie. Co więcej, mam prawo czuć się tam przez niego zaproszony :-). Tyle tylko ze moja i burmistrza kawka wypita w tym obiekcie raczej na rentowność nie wpłynie. A co już z istniejącymi punktami serwującymi ten napój? policzmy ile jest ich w Czerniejewie:
pałac, kawiarnia przed pałacem, wielkopolska, lodziarnia, pizzeria ... inne?
ja znam i wymieniam 5. byłem w 2.
Oczywiście ze kawa to tylko przykład. Zapytałem burmistrza czy ktoś to kalkulował, ile kosztuje nas ta hala? ,
Burmistrz: "na gotowo" i całkowicie 4,5 mln. Włącznie z planami i inwestycjami tzw. pobocznymi ale koniecznymi?
ile rocznie nas ten obiekt będzie kosztował?
burmistrz: do obiektów sportowych zawsze się dokłada. pozostaje pytanie: ok. ale ile?
Burmistrz 7 lat gwarancji. Ale to oznacza ze kompletnie się nie zużywa? po ilu latach remont generalny. i ile może nas kosztować?
burmistrz: (cisza)

Moża by tak w nieskończoność.
Mistrz uników.
Tyko po co?
lubi budować napięcie?

Re: Hala Widowiskowo Sportowa w Czerniejewie

autor: qasibankier » 14 wrz 2018, 12:06

forumowicz JakubB o finansach. To ja też.
Wieś o dotacji gruchnęła ok 03,09
w tym dniu hala praktycznie stała
wniosek:
a) gmina wykłada kasę z budżetu (nadwyżka deklarowana to ok. 0 zł, deficyt to ok 2,5 mln zł)
b) firmy budują bez zaliczek na ładne oczy
c) mamy kredyt w banku

Rozwiązanie
a) nie jest realne, chyba ze faktycznie położono np. 2,5 mln bo z deficytu zrobiła się nadwyżka w kreatywnej księgowości lub kwota ta była zaplanowana w budżecie etc i... no właśnie i co dalej? . Ale to spekulacje. Pomińmy to
wyjście b). szczerze mówiąc wątpię, chociażby z tytułu zaliczek na materiały
c) najbardziej prawdopodobne jest to wyjście

No i poniżej padną słowa skierowane do tych najbardziej hip hip hurra bo mamy hale:
dotacja wyniosła 4,5 mln z 9 kosztów
zakładamy ze faktycznie CAŁOŚĆ wyjdzie 9 mln i nie pojawia się dziwne rubryki w budżecie gminy, z dziwnymi kosztami. Bo kolejne ptaszki ćwierkają ze CAŁKOWITY koszt inwestycji to 12 mln. Może w tym są: zieleń, parkingi, uzbrojenia, pozwolenia, projekty (!)... ale to kolejne spekulacje.
Skoro już spekuluje to pospekuluje o KOSZTACH NA JEDNEGO MIESZKAŃCA z tytułu tej inwestycji.
Czyli policzę ILE JA BĘDĘ MUSIAŁ DAĆ DO BUDŻETU GMINY, by spłacić tą inwestycje. Oczywiście zakładam ze każdy ze 7180 mieszkańców płaci po równo.
zakładam, ze po ostrych i twardych negocjacjach z WIELOMA bankami, znalazł się finansujący i pomimo już sporego zadłużenia gminy oraz braku dochodów czyli deficytu, udzielono kolejnego kredytu
to duża kwota, wiec bank powinien być litościwy (HAHAHA)
właśnie... jak duża to kwota?
dotacja (informacja o niej!!!) wpłynęła we wrześniu, zakładamy ze budowlańcy nie robią ściepy na materiały... wiec budujemy z własnych pieniędzy... których najprawdopodobniej nie ma, bo trzeba by komuś nie zapłacić np. pensji burmistrzowi. Chyba ze zaczęto budowę i przyjęto ze dotacje MUSI SIĘ UDAĆ dostać. Spoko strategia i jak widać skuteczna.
Więc idąc za ciosem gmina przyjmuje kredyt w wysokości 9-4,5= 4,5 mln.
Szczerze mówiąc wątpię by te kalkulacje gmina oparła na "chyba się uda", zwłaszcza ze gdzieś tam brzmi 12 mln.
wiec kredyt pewnie opiewa na całość czyli deklarowane 9 mln

bank za swoje usługi za swój towar (sprzedaje pieniądze) pobiera
a) marże
b) prowizje (tak, tak nie to samo)
c) nalicza wibor bo musi.
d) i dolicza odsetki czyli oprocentowanie

szacuje ze po ostrych negocjacjach, udało się wydymać bank na następujące kwoty:
a) 0,75% (generalnie banki nie chodzą z marzy poniżej 3%)
b) 0,75% (niby można zero wyszarpać ale nie słyszałem by się to komukolwiek udało, a średnia to 3% z proponowanych na dzień dobry 5%.)
dodatkowo: najczęściej odliczana od wypłaconej kwoty choć to nie reguła, może być ujęta w racie, płatna osobno etc.
c)(więcej: https://www.morizon.pl/blog/co-to-jest-wibor/) 3M na wrzesień 1,71
d) 7,5% średnio

Tyle z mojego wywiadu wynika. Mam nadzieje, ze źródło jest wiarygodne:-).
Poniżej przykłady obliczeń kredytu, i zastosowanych fraz
(więcej: https://www.morizon.pl/blog/co-to-jest-wibor/)

dla ułatwienia skorzystałem z kalkulatora ze strony bankier.pl
założyłem marża + prowizje 1,5%, oprocentowanie 7,5%, raty równe, 30 lat

przy kredycie 9 mln
prowizja: 135000 zł
kwota kredytowana: 9 135 000 zł
kwota do wypłaty: 9 000 000 zł
suma spłat: 22 994 368,27 zł
------------------------------------------
4,5 mln
prowizja: 67500 zł
kwota kredytowana: 4 567 500 zł
kwota do wypłaty: 4 500 000 zł
suma spłat: 11 497 184,52 zł

zwróćcie uwagę na obliczenia ze strony bankier: prowizja jawna, ale suma spłat to ponad 130% przy 30 latach. trochę dużo

a na 10 lat:
9 mln:
prowizja: 135000 zł
kwota kredytowana: 9 135 000 zł
kwota do wypłaty: 9 000 000 zł
suma spłat: 13 012 087,87 zł
---------------------------------------------
4,5 mln:
prowizja: 67500 zł
kwota kredytowana: 4 567 500 zł
kwota do wypłaty: 4 500 000 zł
suma spłat: 6 506 043,96 zł

no , już lepiej. Wiem ze kalkulatory internetowe są mało wiarygodne ale zapewniam Was, wielkiej różnicy się już nie uzyska.

konkluzja:
wersje pesymistyczne czyli 30 lat kolejnego długu, czyli spłaca 1,5 pokolenia
9 mln każdy mieszkaniec wykłada DODATKOWO jednorazowo 3202,- zł
wersja najbardziej optymistyczna czyli kredyt o długości kolejnych 2,5 kadencji tego burmistrza czy w sumie jest na stołku 3,5 kadencje:
4,5 mln na 10 lat: każdy mieszkaniec wykłada DODATKOWO jednorazowo 905,- zł

grosze? Proponuje policzyć całkowite zadłużenie gminy
A gdyby przyszło co do czego (nakaz/konieczność natychmiastowej spłaty) to KAŻDY sięgnąłby do kieszeni po te grosze? rozejrzyjcie sie.
a czy którykolwiek mieszkaniec miałby wybór?

i dlaczego nikt nie chce sięgnąć do tej kieszeni po te grosze gdy w grę wchodzi przedszkole, nowa droga, przepompownia wody czy bardziej potrzeba infrastruktura

Re: Hala Widowiskowo Sportowa w Czerniejewie

autor: JakubB » 14 wrz 2018, 9:35

Skupiając się na wartości kabrioletów i ilości basenów zupełnie pomijasz sens mojej wypowiedzi. Użyłem tych dwóch rzeczy jako przykładów luksusu: podstaw sobie tam samolot, prywatną wyspę jeśli tak będzie wygodniej. Dla mnie, to tak czy inaczej, nawet jeśli to nie za drogo, to zdecydowanie za mało praktycznie.
A wracając do domów to nie wiem na jakiej podstawie oglądając domy "na nowych osiedlach", jesteś w stanie wywnioskować czy są przewymiarowane czy nie. Nie wiesz ile tam mieszka osób, jakie mają plany na przyszłość, do czego będą wykorzystywać pomieszczenia.
Ale to znów odwracanie kota ogonem. Najważniejsze jest to, że oni budują za swoje. A gmina buduje za cudze. Za nasze. Oczekiwałbym więc większej, a nie mniejszej, roztropności.

Re: Hala Widowiskowo Sportowa w Czerniejewie

autor: NT JOP » 14 wrz 2018, 9:25

czy mówimy o basenach marki Intex, a kabriolety to ursus C 330 bez kabiny?
jeżeli tak to się zgadza ze to nic nadzwyczajnego

Na górę