Wszyscy kandydaci: Koniec z anonimowym głosowaniem radnych

NT JOP
Stały bywalec
Posty: 1830
Rejestracja: 26 mar 2013, 21:54
Kontakt:

Re: Wszyscy kandydaci: Koniec z anonimowym głosowaniem radny

Post autor: NT JOP »

sowa - chylę swoja juz nico zsiwiałą łepetyne. Onieśmileasz rozmachem i wiedza. I jak tu cos powiedzieć i nie palnąć::
spróbuje:
1. to w końcu kto ma siłę sprawcza by takie głosownie (imienne) wprowadzić
2. to w końcu kto ma siłę sprawcza by takie rejestrowanie (A i/lub V) głosownia wprowadzić, oczywiście z zapisem do dowolnego i możliwego zawsze odsłuchu.

Pytanie do Sławka- a co on na to odnośnie ilości spotkań z wyborcami. Jaka praktyka w tej kwestii. Czy to raczej martwy zapis? (jak nie na temat usunąć, przesunąć)
Sowa
Posty: 48
Rejestracja: 30 paź 2014, 8:15

Re: Wszyscy kandydaci: Koniec z anonimowym głosowaniem radny

Post autor: Sowa »

Problem z linkami do dokumentów z powyższej wypowiedzi.
Statut Gminy znajduje się na stronie urzędu www.czerniejewo.com.pl w ikonie BIP
Konstytucja oraz Ustawa o dostępie do informacji publicznej - na stronie Sejmu: isap.sejm.gov.pl
Sowa
Posty: 48
Rejestracja: 30 paź 2014, 8:15

Re: Wszyscy kandydaci: Koniec z anonimowym głosowaniem radny

Post autor: Sowa »

Zaproponowane rozwiązanie jest zgodne z prawem i jest w gestii Rady Miasta poprzez wprowadzenie jednej poprawki w Statucie Gminy.
Statut gminy to akt prawa miejscowego głosowany przez Radę Miasta.
Musi być zgodny z prawem i nie może omijać prawa.
Jeśli zapis jakiegokolwiek dokumentu nie jest zgodny z ustawą, lub zmierza do ominięcia prawa to zgodnie z art. 58 Kodeksu Cywilnego staje się nieobowiązujący.

W swoich rozważaniach wcześniejszych poszliście bardzo daleko.
Myślę o dyskusjach dotyczących wprowadzenia imiennego rejestru oddanych głosów (tzn. aby radny głosował i potwierdzał to w stosownej rubryce formularza) lub elektronicznym rejestrze oddanych głosów, tak jak w Sejmie.
W Sejmie jest 460 Posłów, to i ogarnięcie głosowania bez elektroniki byłoby problemem.
Wprowadzenie takiego systemu w Czerniejewie faktycznie nie mogłoby zostać podjęte Uchwałą Rady, wymagałoby przypuszczalnie zmiany przepisów prawa stanowionych przez Sejm, bądź jakiegoś Rozporządzenia Ministra.
Najtrudniejsze zwykle są rozwiązania najprostsze. A moja propozycja to rozwiązanie które można załatwić na miejscu, bez konfliktu z prawem pod jednym warunkiem : Dobra wola i czyste intencje RADNYCH.
Aby nie zapomnieć, to konieczne jest aby minimum 8 radnych głosowało na "TAK".
Sowa
Posty: 48
Rejestracja: 30 paź 2014, 8:15

Re: Wszyscy kandydaci: Koniec z anonimowym głosowaniem radny

Post autor: Sowa »

Obecnie można wyłącznie odsłuchać przebieg obrad (nagrania są publikowane z pewnym opóźnieniem na stronie Urzędu), jednak tam tylko słychać ile było głosów jakich, a to nie rozwiązuje problemu.
hydraulik

Re: Wszyscy kandydaci: Koniec z anonimowym głosowaniem radny

Post autor: hydraulik »

[+] KOMENTARZ NIE NA TEMAT ALE ZAWIERA CENNĄ UWAGĘ TECHNICZNĄ ORAZ OFERTĘ PRACY
Jakubb pompe to sie kłądze na by passie a nie na ciagu głownym, jest cos takiego w przyrodzie jak opór przepływu który zalezy m.in od ilosci zakretów, Ponadto przy dzisiej stosowanych srednicach o przepływie grawitacyjnym mozez zapomiej. Nikt tez nie stosuje spadków.
jezlei masz tez taka wiedze na temat tego co piszesz o glosowaniu to boze uchawaj
czego chcecie- kolejnego wydawania pieniedsdzy na bzduru. a póniejz najdzioe sie garniturowiec co wyda 10 patoli na konswrwacje bo przeciexz sie zrypała.
jak roboty szuksza to powiedz mam cos w ogrodzie do kopania
JakubB
Administrator
Posty: 1129
Rejestracja: 14 lut 2012, 17:00

Re: Wszyscy kandydaci: Koniec z anonimowym głosowaniem radny

Post autor: JakubB »

Sowa: ale jednak Kraków i Szczecin dają radę i podejrzewam, że przykładów mogło by być więcej.
NT JOP
Stały bywalec
Posty: 1830
Rejestracja: 26 mar 2013, 21:54
Kontakt:

Re: Wszyscy kandydaci: Koniec z anonimowym głosowaniem radny

Post autor: NT JOP »

Ze zmiana statutu to może być problem- wcześniej o tym Kandydat lub Sławek pisał. Ciekawe czy Kraków lub Szczecin dokonywali zmiany w statucie.
Sowa
Posty: 48
Rejestracja: 30 paź 2014, 8:15

Re: Wszyscy kandydaci: Koniec z anonimowym głosowaniem radny

Post autor: Sowa »

Przypuszczalnie rozwiązanie Szczecina i Krakowa jest możliwe, jednak po piśmie Pana zastępcy Burmistrza widać, że nie ma woli.
Moje rozwiązanie jest szybciej osiągalne , niezależne od Burmistrza i jego interpretacji i przyznasz, że bardzie innowacyjne.
Znasz pewnie ewentualne koszty techniczne i zdajesz sobie sprawę że są dość banalne.

Problem może upatrywać Burmistrz w zakresie publikacji materiału. Może podnieść argument dotyczący anonimizacji materiału (usunięciu danych personalnych osób prywatnych), mam co do tego inne zdanie, bo uważam, że jeśli człowiek idzie na sesję i słyszy wszystko (z danymi personalnymi osób prywatnych), a nagrania winny prezentować pełny przebieg sesji, to takie dane mogą być publikowane.
Jeśli byłby opór co do publikacji wszystkiego z uwagi na duży wkład pracy informatyka (obecnie z nagrań audio wycinane są dane przed publikacją), to pierwszym etapem mogłoby być publikowanie tylko tej części obrad w czasie której podejmowane są uchwały (oczywiście obraz i dźwięk). W między czasie Rada powinna wystąpić do Generalnego Inspektora Ochrony Danych Osobowych o interpretację przepisów w zakresie publikowania pełnej wersji nagrania (bez korekty informatyka) i sprawa byłaby załatwiona bez udziału "przekonującego zawsze stanowiska" Pani Burmistrz i jej zastępcy.
Rada Miasta nie jest podległa nie jest ustawowo podległa Burmistrzowi, lecz jest Organem samorządu terytorialnego, który jest "lokalną władzą ustawodawczą". Burmistrz natomiast to niezależny Organ pełniący rolę "władzy wykonawcze". W skrócie " Rada uchwala to, co Burmistrz wykonuje.
Sowa
Posty: 48
Rejestracja: 30 paź 2014, 8:15

Re: Wszyscy kandydaci: Koniec z anonimowym głosowaniem radny

Post autor: Sowa »

Zmieniano już Statut w roku 2012, aby go dostosować do realiów.
Statut Gminy, to nie Konstytucja RP.
To wyłącznie pewien "regulamin" funkcjonowania Rady Miasta mówiąc bardzo na skróty.

Zachęcam do zapoznania się z obecnym statutem - ma 21 stron.


czerniejewo.com.pl / ikona BIP / Prawo lokalne / Statut / Statut - 28 marca 2012 /
NT JOP
Stały bywalec
Posty: 1830
Rejestracja: 26 mar 2013, 21:54
Kontakt:

Re: Wszyscy kandydaci: Koniec z anonimowym głosowaniem radny

Post autor: NT JOP »

Czyli na ta chwile w kwestii nieanonimowego głosowania mamy::
1 - Władza: na obecna chwile "standardowe- czyli w jakikolwiek sposób notowanie" rozwiązanie wg Wice burmistrza jest niemożliwe (obojętnie kto mu doradzał)
2 Niezależne Forum Mieszkańców: niejawne głosowanie jest możliwe i to na dwa sposoby.

dobrze to posumowałem?
ODPOWIEDZ